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06.06.07 21:01
jojo 
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Sind Spesen normaler Verdienst?
Hallo,
ich bin schon länger Harz-IV-Empfänger. Durch eigene Bemühungen ist es mir gelungen, ein Praktikum bei einer Spedition zu machen.
Praktikum heißt: 2 Monate arbeite ich wie ein normaler Trucker, ohne daß die Spedition mir einen Verdienst zahlt.
Allerdings hat sich die Spedition bereit erklärt, mir wenigstens etwas Spesen zu zahlen.
So habe ich im April Spesen in Höhe von € 392 und im Monat Mai in Höhe von € 432 erhalten. Von der Spedition wurde mir angeraten, die Spesen nicht der Arge mitzuteilen. Zwar hätte ich nichts zu befürchten, aber man sollte nicht unnötige Fragen aufwerfen.
Nachdem ich nun diese 2 Monate als Trucker für diese Spedition gearbeitet habe, wollen die mich nicht übernehmen, aus den kuriosesten Gründen.
Beim Abschlußgespräch teilte mir die Spedition mit, sie erwäge, mich wegen der Spesen bei der Arge anzuzeigen.
Nun meine Frage:
Sind Spesen, die als Verpflegungspauschale oder Werbungskosten anzusehen sind, und steuerfrei ohne Lohnsteuerkarte ausbezahlt wurden, als normales Einkommen zu sehen, die mit der Harz-IV-Stütze verrechnet werden müssen???
Vielen Dank für eure kompetenten Antworten im voraus!
Grüße Jojo
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Hartz IV, Arbeitslosengeld 1 u. 2, Forum für Arbeitslose
Erwerbs und Arbeitlosenforum: ALG I - ALG II - Hartz IV - Sozialhilfe
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07.06.07 18:56
brabbelbabbel 
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Re: Sind Spesen normaler Verdienst?
Hallo Jojo,
was du da schreibst klingt alles etwas kurios!!!!
Du hättest dich mal schlau machen müssen bei der Arge, soviel ich weis, sind diese Spesen ebenfalls meldepflichtig!! Du hättest dort vieleicht auflisten sollen, wofür diese Spesen (z.Bsp. Übernachtung, Verpflegung außerhalb deines Wohnortes usw.) waren.
Allerdings scheinst Du die Spesen ohne irgendeiner Quittung erhalten zu haben, also ...."unter der Hand"!!! d.h. diese Summen sind höchst warscheinlich nicht mal in den Betriebsbüchern geführt!!! Insofern hat sich die Firma auch nicht korrekt gehandelt uind arbeitet am Finanzamt vorbei!!!!
Wenn diese Firma dich dann bei der Arge anschwärzen will, dann zeigt sie sich eigentlich selber wegen Schwarzarbeit an!!!
An deiner Stelle würde ich trotzdem ein Gespräch mit einem Mitarbeiter der Arge führen und ihm den Fall genau schildern!
Gruß brabbelbabbel
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08.06.07 01:23
jojo
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Re: Sind Spesen normaler Verdienst?
Hallo Brabbelbabbel,
danke für Deine Antwort.
Ich bin davon ausgegangen, daß Spesen Aufwendungen sind, denn sie werden ja auch als Aufwandsentschädigung bezeichnet. Außerdem sind sie in jedem Fall steuerfrei; daher bin ich davon ausgegangen, daß sie nicht richtig zum normalen anrechenbaren Einkommen zu zählen sind.
Ich hatte der Arge gesagt, daß ich vielleicht Spesen bekommen würde, wußte ja aber nicht, ob ich die tatsächlich kriege und in welcher Höhe. Die Arge sagte mir damals € 100,00 wären gar kein Problem, weil die ja quasi sowieso frei sind. Und wenn das, was darüber hinausgeht, nicht soviel ist, wäre alles ok.
Nun ist es aber mehr geworden! Zur Information; ich war von Sonntag Abend bzw. Montag morgen bis Freitag auf dem LKW, selbst die Feiertage, die im Mai so reichlich waren. Von daher geht meine Einschätzung davon aus, daß es tatsächlich eine Aufwandsentschädigung ist.
Wie die Spedition die "Spesen"abrechnet oder vor dem Finanzamt deklariert, ist mir nicht ganz klar, denn ich habe nur eine Quittung unterschrieben, daß ich den Betrag erhalten habe, aber eine Auflistung habe ich nicht bekommen. Und z. B. für einen Tag habe ich einen regulären Verdienst bekommen: € 80 auf die Hand; ohne Lohnsteuerkarte nur gegen Unterschrift. Und 1,5 Tage habe ich sogar ganz umsonst gearbeitet.
Natürlich muß ich wohl mit der Arge sprechen, aber angesichts der Höhe der Spesen werden die wohl die Hände über den Köpfen zusammenschlagen.
Ich muß nochmal drüber schlafen.
Grüße
Jojo
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08.06.07 18:46
brabbelbabbel
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Re: Sind Spesen normaler Verdienst?
Hallo Jojo!
Schlaf nicht zu lange darüber!!!
Ich kann dich schon verstehen, aber was du unter Spesen verstehst oder die Arge, das sind leider meist zwei ganz verschiedene Schuhe!
Es stimmt allerdings, dass du 100,-€ pro Monat regulär zum Hartz IV dazuverdienen darfst. Die restliche Summe wird soviel ich weis prozentual angerechnet!
Auf jedenfall würde ich die Quittungen mitnehmen und wie bereits gesagt den Sachverhalt genauestens bei der Arge schildern.
Gruß brabbelbabbel
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23.06.07 10:57
trucker sg
nicht registriert
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Re: Sind Spesen normaler Verdienst?
hallo jojo,
ich bin selbst trucker und habe familie. das problem mit den spesen hatte ich auch,aber du brauchst dir keine sorgen machen. spesen sind zweckgebunden für mehraufwand bei der verpflegung somit werden diese nicht angerechnet.(verpflegung-duschen....) .die spedition würde ich anzeigen damit die das nicht noch mit anderen machen können. gruß trucker sg
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14.05.09 10:39
zoiu
nicht registriert
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